Chefe de Seguran\u00e7a do Ir\u00e3 diz que n\u00e3o haver\u00e1 negocia\u00e7\u00e3o com Trump<\/a><\/strong><\/p>\nAndr\u00e9 do Lago \u2013\u00a0H\u00e1 uma conscientiza\u00e7\u00e3o de que as COPS entram numa nova fase, que \u00e9 a que a gente est\u00e1 chamando de fase de implementa\u00e7\u00e3o, ou seja, voc\u00ea vai continuar negociando, mas n\u00f3s temos que assegurar que as COPS sejam instrumentos mais efetivos de implementa\u00e7\u00e3o, tendo em vista que a gente acredita que h\u00e1 pouco tempo para a implementa\u00e7\u00e3o.<\/strong> Ent\u00e3o, que a gente tem que fazer o m\u00e1ximo, no pouco tempo que a ci\u00eancia nos diz que temos.<\/p>\nAg\u00eancia Brasil \u2013\u00a0<\/strong>Aproximar a implementa\u00e7\u00e3o das negocia\u00e7\u00f5es pela Agenda de A\u00e7\u00e3o foi um grande avan\u00e7o, mas tamb\u00e9m houve frustra\u00e7\u00e3o, principalmente por n\u00e3o haver consenso sobre o tema dos combust\u00edveis f\u00f3sseis, mesmo sem estar na agenda da confer\u00eancia. A Col\u00f4mbia agora lidera uma iniciativa e vai promover um encontro para isso. Qual a participa\u00e7\u00e3o do Brasil nesse movimento?<\/p>\nAndr\u00e9 do Lago <\/strong>\u2013 Eu acho que a lideran\u00e7a \u00e9 do Brasil, n\u00e3o \u00e9 da Col\u00f4mbia. Porque quem lan\u00e7ou a ideia do Mapa do Caminho foi o presidente Lula. S\u00f3 que o presidente Lula lan\u00e7ou numa dimens\u00e3o pol\u00edtica na C\u00fapula [do Clima].<\/strong> E a Col\u00f4mbia j\u00e1 vinha participando de certos esfor\u00e7os, portanto, abra\u00e7ou a proposta do presidente Lula. Eu acho que \u00e9 muito importante a gente distinguir entre o que pode ser feito no n\u00edvel pol\u00edtico e o que pode ser feito no n\u00edvel de negocia\u00e7\u00e3o. Por exemplo, a Col\u00f4mbia nunca prop\u00f4s de tratar desse assunto na agenda, o que pode ser negociado tem que primeiro entrar na agenda. E para entrar na agenda tem que haver consenso. Ent\u00e3o, o presidente Lula lan\u00e7ou a ideia pol\u00edtica e, como n\u00f3s sabemos, n\u00e3o h\u00e1 consenso para entrar na agenda e, muito menos, para ter um resultado. Esse movimento que a Col\u00f4mbia fez acabou reunindo cerca de 85 pa\u00edses, com consenso, mas n\u00e3o adianta voc\u00ea ter 85 ou 192, tem que haver consenso. Tendo em vista que n\u00e3o h\u00e1, a presid\u00eancia brasileira [da COP] prop\u00f4s fazer o roadmap (mapa do caminho) esse ano.<\/p>\nAg\u00eancia Brasil \u2013\u00a0<\/strong>E qual que \u00e9 a perspectiva desse mapa do caminho para longe dos f\u00f3sseis ficar pronto? A gente pode esperar ele na COP 31, em novembro deste ano?<\/strong><\/p>\nAndr\u00e9 do Lago <\/strong>\u2013 N\u00f3s vamos apresentar o roadmap<\/em>\u00a0(prioridades) em partes ao longo do ano, porque n\u00f3s queremos consultar e discutir com v\u00e1rios pa\u00edses Inclusive, na Confer\u00eancia de Santa Marta, na Col\u00f4mbia \u2013 iniciativa que n\u00f3s apoiamos e que achamos importante. Mas o roadmap<\/em> que n\u00f3s estamos propondo \u00e9 como implementa\u00e7\u00e3o de uma decis\u00e3o de Dubai, que apareceu no documento final da COP28, que traz a ideia de transi\u00e7\u00e3o.<\/p>\nTem um outro movimento em paralelo, do qual a Col\u00f4mbia participa muito ativamente, que \u00e9 o Tratado de N\u00e3o-Prolifera\u00e7\u00e3o de F\u00f3sseis, e que \u00e9 uma coisa informal, mas que j\u00e1 existe h\u00e1 v\u00e1rios anos e que a Col\u00f4mbia tem participado.<\/strong> Ent\u00e3o, a gente est\u00e1 trabalhando com a Col\u00f4mbia, naturalmente. Para que nos esfor\u00e7os para cumprir com o consenso de Dubai sejam o mais construtivo poss\u00edvel, porque se voc\u00ea vai numa dire\u00e7\u00e3o muito radical, voc\u00ea tamb\u00e9m d\u00e1 argumentos para aqueles que n\u00e3o querem discutir sobre o assunto.<\/p>\nAg\u00eancia Brasil \u2013\u00a0<\/strong>H\u00e1 15 dias houve a Confer\u00eancia de Seguran\u00e7a em Munique, que refor\u00e7ou mais uma vez em seu relat\u00f3rio final que as mudan\u00e7as clim\u00e1ticas, os extremos clim\u00e1ticos lideram a lista de amea\u00e7as \u00e0 seguran\u00e7a de pa\u00edses do G20, tamb\u00e9m dos pa\u00edses em desenvolvimento. Em Davos, no F\u00f3rum Mundial Econ\u00f4mico, a mudan\u00e7a clim\u00e1tica tamb\u00e9m \u00e9 uma preocupa\u00e7\u00e3o, mas h\u00e1 pouco avan\u00e7o nas a\u00e7\u00f5es. Por que a gente tem tanta dificuldade em avan\u00e7ar na agenda clim\u00e1tica?<\/strong><\/p>\nAndr\u00e9 do Lago <\/strong>\u2013 Por causa do impacto econ\u00f4mico dessa discuss\u00e3o. Para voc\u00ea ter ideia, nas Na\u00e7\u00f5es Unidas, o tema de energia s\u00f3 entrou na parte de energia at\u00f4mica por causa da dimens\u00e3o de n\u00e3o prolifera\u00e7\u00e3o.<\/strong> Ent\u00e3o, todas as grandes organiza\u00e7\u00f5es de energia no mundo, com exce\u00e7\u00e3o da Ag\u00eancia Internacional de Energia At\u00f4mica, em Viena, todas as demais s\u00e3o fora da ONU [Organiza\u00e7\u00e3o das Na\u00e7\u00f5es Unidas}. E, o mundo acabou nunca conseguindo criar uma estrutura dedicada \u00e0 discuss\u00e3o de energia, porque o impacto da discuss\u00e3o energ\u00e9tica tem tantas consequ\u00eancias geopol\u00edticas e econ\u00f4micas.<\/p>\nVoc\u00ea acaba tendo a discuss\u00e3o energ\u00e9tica muito dividida entre v\u00e1rias entidades e essa dificuldade de discutir energia leva a v\u00e1rias consequ\u00eancias. Uma delas \u00e9 que se discute menos do que se deveria. Outra, \u00e9 de que certos pa\u00edses preferem tratar do assunto de uma maneira setorizada, em diferentes organismos. E, finalmente, o outro grande problema \u00e9 que voc\u00ea n\u00e3o tem uma discuss\u00e3o universal. Ent\u00e3o, o tema de energia acabou migrando para a negocia\u00e7\u00e3o de mudan\u00e7a do clima, que \u00e9 uma composi\u00e7\u00e3o universal. S\u00e3o 193 pa\u00edses.<\/p>\n
A Conven\u00e7\u00e3o do Clima acabou sendo um espa\u00e7o no qual passou-se a discutir a quest\u00e3o de energia, mas originalmente n\u00e3o era. Ent\u00e3o, h\u00e1 tamb\u00e9m uma discuss\u00e3o de como que a gente vai tratar de energia na Conven\u00e7\u00e3o e no Acordo de Paris. <\/strong>E esse roadmap<\/em> que o Brasil prop\u00f4s fazer \u00e9 justamente uma coisa que deve esclarecer o quanto a gente pode discutir o tema dentro da Conven\u00e7\u00e3o do Clima e do Acordo de Paris.<\/p>\nAg\u00eancia Brasil \u2013\u00a0<\/strong>O governo dos Estados Unidos se retirou da Conven\u00e7\u00e3o do Clima, mas tamb\u00e9m tem manifestado bastante interesse por tudo que est\u00e1 ligado a essa transi\u00e7\u00e3o energ\u00e9tica. Parece estar em uma corrida pelos recursos necess\u00e1rios para que ela aconte\u00e7a. Esse comportamento contradit\u00f3rio pode indicar um interesse em controlar esse processo?<\/strong><\/p>\nAndr\u00e9 do Lago <\/strong>\u2013 Eu acho que a posi\u00e7\u00e3o do governo americano atual \u00e9 uma posi\u00e7\u00e3o de manter as coisas como elas est\u00e3o. N\u00e3o \u00e9 uma posi\u00e7\u00e3o de transi\u00e7\u00e3o. A necessidade de transicionar a energia est\u00e1 ligada a reduzir as emiss\u00f5es do petr\u00f3leo, g\u00e1s e carv\u00e3o, ou do nuclear.<\/strong> Mas h\u00e1 uma rea\u00e7\u00e3o, por parte dos Estados Unidos, muito grande com rela\u00e7\u00e3o a renov\u00e1veis, com continuidade apenas dos biocombust\u00edveis. Essa posi\u00e7\u00e3o est\u00e1 muito ligada justamente \u00e0 dimens\u00e3o geopol\u00edtica. Se os Estados Unidos hoje s\u00e3o a maior pot\u00eancia de petr\u00f3leo e g\u00e1s do mundo, eles t\u00eam uma vis\u00e3o de isto \u00e9 um momento de poder e que uma transi\u00e7\u00e3o poderia reduzir a relev\u00e2ncia e a for\u00e7a do pa\u00eds.<\/p>\nE \u00e9 uma coisa muito interessante de se observar porque a segunda economia do mundo, que \u00e9 a China, escolheu exatamente o outro caminho.<\/strong> Ent\u00e3o, talvez seja a maior diferen\u00e7a do ponto de vista econ\u00f4mico, j\u00e1 que que ambos hoje s\u00e3o capitalistas, t\u00eam empresas privadas extraordin\u00e1rias, os dois investem em tecnologia de maneira brutal, mas h\u00e1 essa aposta muito clara da China na transi\u00e7\u00e3o e a aposta do governo norte-americano de manter as formas tradicionais de produ\u00e7\u00e3o de energia.<\/p>\nAg\u00eancia Brasil \u2013\u00a0<\/strong>Mas o governo norte-americano tamb\u00e9m tem demonstrado bastante interesse pelos recursos necess\u00e1rios a essa transi\u00e7\u00e3o, como minerais cr\u00edticos e terras raras.<\/strong> Qual seria a raz\u00e3o?<\/p>\nAndr\u00e9 do Lago<\/strong>\u00a0\u2013 H\u00e1 v\u00e1rias interpreta\u00e7\u00f5es disso. Alguns autores dizem que voc\u00ea s\u00f3 pode entrar nessa transi\u00e7\u00e3o se voc\u00ea tiver o dom\u00ednio sobre esses materiais. Outros, que voc\u00ea s\u00f3 deve entrar nessa transi\u00e7\u00e3o se ela mantiver a vantagem sobre os Estados Unidos. Ent\u00e3o, h\u00e1 v\u00e1rias interpreta\u00e7\u00f5es do porqu\u00ea dessa posi\u00e7\u00e3o, mas a verdade \u00e9 que \u00e9 muito interessante ver que Estados Unidos e China est\u00e3o apostando caminhos muito diferente para a gera\u00e7\u00e3o de energia.<\/p>\nAg\u00eancia Brasil \u2013\u00a0At\u00e9 o m\u00eas de novembro, quando encerra o per\u00edodo de presid\u00eancia brasileira da COP, quais s\u00e3o as perspectivas nesse ambiente multilateral que trata da mudan\u00e7a clim\u00e1tica?<\/strong><\/p>\nAndr\u00e9 do Lago <\/strong>\u00a0\u2013 N\u00f3s temos algumas prioridades que a gente tem explicado em v\u00e1rias reuni\u00f5es que temos participado. Uma delas \u00e9 fazer os dois mapas do caminho que a presid\u00eancia brasileira se comprometeu. Sobre o fim do desmatamento e sobre a transi\u00e7\u00e3o dos combust\u00edveis f\u00f3sseis. Essas s\u00e3o prioridades muito claras.<\/strong><\/p>\nLan\u00e7amos formalmente o chamado da presid\u00eancia brasileira, atrav\u00e9s do secretariado da Conven\u00e7\u00e3o de Mudan\u00e7a do Clima, para que os pa\u00edses e demais colaboradores \u2013 do setor privado, ONGs, academia \u2013 submetam sugest\u00f5es sobre os dois mapas do caminho, at\u00e9 o fim de mar\u00e7o.<\/p>\n
Outra prioridade \u00e9 completar a estrutura de financiamento clim\u00e1tico para US$ 1.3 trilh\u00e3o ao ano, que n\u00f3s publicamos no ano passado, com a presid\u00eancia do Azerbaij\u00e3o [da COP29, em Baku], mas que, nas conclus\u00f5es, apontamos que havia falhas importantes de n\u00fameros.<\/strong> Ent\u00e3o, n\u00f3s estamos agora, esse ano, complementando o trabalho do ano passado com um aperfei\u00e7oamento de n\u00fameros sobre as fontes poss\u00edveis de recursos para chegar a US$1,3 trilh\u00e3o em financiamento para a transi\u00e7\u00e3o dos pa\u00edses em desenvolvimento. Ent\u00e3o, s\u00e3o tr\u00eas roadmaps<\/em>: dois autoatribu\u00eddos e o outro que partiu de uma decis\u00e3o da COP de Baku, e que o Brasil e o Azerbaij\u00e3o est\u00e3o desenvolvendo.<\/p>\nO Acelerador tamb\u00e9m est\u00e1 entre as prioridades e \u00e9 uma das ideias que fez parte da decis\u00e3o Mutir\u00e3o, na COP30 de Bel\u00e9m. \u00c9 uma iniciativa que contempla justamente a forma de ir al\u00e9m da negocia\u00e7\u00e3o e acelerar a implementa\u00e7\u00e3o do Acordo de Paris contemplando o modelo formal dentro da Conven\u00e7\u00e3o do Clima. O Acelerador ainda est\u00e1 indefinido e o Brasil e a presid\u00eancia australiana v\u00e3o desenvolver a ideia juntos. Depois n\u00f3s temos tamb\u00e9m o tema da adapta\u00e7\u00e3o, que continua sendo uma prioridade muito grande do Brasil.<\/strong> E o fortalecimento da Agenda de A\u00e7\u00e3o, que a presid\u00eancia brasileira procurou estruturar, na COP de Bel\u00e9m, a partir das decis\u00f5es de Dubai [COP28], para que seja mais um instrumento de implementa\u00e7\u00e3o, orientado pelo Balan\u00e7o Global. E isso foi bem recebido, de forma que houve um certo consenso de que essa estrutura deve ser mantida nos pr\u00f3ximos anos. Ent\u00e3o, n\u00f3s estamos trabalhando muito com a Turquia e Austr\u00e1lia para o fortalecimento da Agenda de A\u00e7\u00e3o.<\/strong><\/p>\nEssencialmente, h\u00e1 um trabalho sobre o legado da COP30, no sentido de que seja entendido que essa COP de Bel\u00e9m foi uma etapa extremamente inovadora no que diz respeito ao processo [multilateral] passar da negocia\u00e7\u00e3o para implementa\u00e7\u00e3o da a\u00e7\u00e3o clim\u00e1tica.<\/p>\n
Ag\u00eancia Brasil \u2013\u00a0<\/strong>J\u00e1 \u00e9 poss\u00edvel quantificar o valor atual desse fluxo de financiamento clim\u00e1tico aos pa\u00edses em desenvolvimento?<\/p>\nAndr\u00e9 do Lago <\/strong>\u00a0\u2013 Ent\u00e3o, naturalmente, quem est\u00e1 dando dinheiro acentua o fato de que j\u00e1 tem valores muito importantes. Quem est\u00e1 recebendo dinheiro tem a tend\u00eancia a dizer o contr\u00e1rio. Ent\u00e3o, n\u00f3s temos que conseguir identificar n\u00fameros que a gente concorda. No roadmap<\/em> para US$1,3 trilh\u00f5es, este ano, n\u00f3s vamos contribuir com um novo cap\u00edtulo por fonte de financiamento, para melhorar esses n\u00fameros e para ficar mais claro tamb\u00e9m, porque essa imprecis\u00e3o n\u00e3o est\u00e1 ajudando a confian\u00e7a dos pa\u00edses.<\/strong> E como a negocia\u00e7\u00e3o tem que ser por consenso, se voc\u00ea n\u00e3o tiver confian\u00e7a, \u00e9 imposs\u00edvel voc\u00ea conseguir um consenso. \u00a0Isso tamb\u00e9m dificulta um pouquinho at\u00e9 outras pautas.<\/p>\nAg\u00eancia Brasil \u2013\u00a0<\/strong>Na identifica\u00e7\u00e3o desses valores, j\u00e1 foi poss\u00edvel, por exemplo, separar o que \u00e9 financiamento clim\u00e1tico do que vai para o financiamento da biodiversidade? \u00a0<\/p>\nAndr\u00e9 do Lago <\/strong>\u00a0\u2013 Eu espero que sim. N\u00e3o \u00e9 f\u00e1cil, n\u00e3o \u00e9 nada f\u00e1cil. A gente est\u00e1 trabalhando com o IHLEG [sigla em ingl\u00eas para Grupo Independente de Especialistas de Alto N\u00edvel em Mudan\u00e7as Clim\u00e1ticas], que \u00e9 aquele grupo liderado pelo Nicholas Stern, o economista ingl\u00eas \u2013 primeiro a analisar mudan\u00e7as do clima do ponto de vista econ\u00f4mico. H\u00e1 v\u00e1rios anos, Nicholas Stern tem esse grupo de grandes economistas. Foi a partir dos estudos do IHLEG, que se chegou a esse valor de US$ 1.3 trilh\u00e3o para o financiamento dos pa\u00edses em desenvolvimento.<\/p>\nEm paralelo a isso, n\u00f3s tamb\u00e9m estamos trabalhando com o Conselho de Economistas que a gente criou para a COP30. Eles tamb\u00e9m est\u00e3o fazendo importantes contribui\u00e7\u00f5es para esclarecer melhor esse grande desafio.<\/strong><\/p>\nFica muito dif\u00edcil discutir se n\u00e3o formos capazes de ter esses n\u00fameros. E a gente se deu conta, no ano passado, que ainda n\u00e3o chegamos em n\u00fameros que se aproximem sequer do conceito de financiamento clim\u00e1tico.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Por MRNews A oito meses da realiza\u00e7\u00e3o da 31\u00aa Confer\u00eancia sobre Mudan\u00e7a do Clima (COP31),<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-54182","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-noticias"],"amp_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/tvtribunape.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/54182","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/tvtribunape.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/tvtribunape.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/tvtribunape.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/tvtribunape.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=54182"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/tvtribunape.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/54182\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/tvtribunape.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=54182"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/tvtribunape.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=54182"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/tvtribunape.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=54182"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}